Sovereign of the Seas au 1/84 par DAN13000

Dan, d’abord
heureux de te revoir.
Puis une ou deux photos valent mieux qu'un long discours!!!!!!



Ces photos sont "fraiches". Quoi que l'on puisse en penser, rénovation; restauration, etc, nous avons pour l'essentiel une bonne vue d'ensemble d'une pièce d'artillerie XVIII et XIXème, en service, je précise.Et anglaise, vue que c'est une pièce du HMS Victory toujours en service.
Mais vous avez remarqué ce détail.
C'est une grosse pièce, avec ses palans doubles.



Là, ils peuvent chanter comme ils veulent, nous pouvons voir les proportions des deux pièces qui sont bien évidement de calibres différents.
Je le précise quand même, ce détail (d'importance) n'ayant pas échappé à Dan, et ne voulant pas l'indisposer le moins du monde, je ne précise pas le calibre, le connaissant... dan, pas le calibre, que Dan connait.  Vous me suivez, là.
Petite pièce, palan simple.
Beau montage, entre parenthèse.
De plus, il faisait beau, pas de pluie pendant la photos.

Bien l'bonjour

Une petite question à Jean-Claude

Est-ce que l'enroulement (montré sur les photos) autour des palans était la manière utilisée au XVII, XVIII et XIXe.

Amitié 

Benaben
A vrai dire, je n'y crois pas trps, surtout lorsqu'ils sont en mer, les pièces sont amarées, et tout ce qui n'est pas nécesaire au service de la pièce d'artillerie rangée.
Coté anglais, je pense plus à un rangement bien ordonné pour différentes raisons; sécurité, présentation, etc. Vous voyez la disposition des différents apparaux propre à l'artillerie "a poste" soit au combat ou à quai ou en rade, en mer tout ce qui peut bouger est amarré.
Et depuis quand, désolé, je ne saurais rien affirmer.
Pour moi, l’occasion était belle pour montrer la taille des différents éléments que l'on a toujours un peu de mal à "traduire" en modélisme.
Nous parlons évidement de l'erreur d’échelle, qui met souvent à mal l’esthétique de maquettes sur lesquelles nous passons beaucoup de temps.
Les modélistes plastiques avions, bateaux, et chars n'ont pas vraiment ce problème.

Salut à tous!  

Merci Benaben,    Daniel,    JJ,    Bertrand,    Philippe    et Jean-Claude.  

@Benaben: Pour les ancres, j'ai fait des amorces de trous avec du 0.3 mm, mais dans ma première version, je les ai marqués au crayon noir, ce qui les a élargis.    Puis j'ai mis de la pâte Fimo pour simuler les clous.    En réalité, on les voit à peine.    

Pour la brague, mon subterfuge me permet de monter les embouts de bragues tranquillement en dehors du canon.    Car faire du fourrage avec le canon au bout du fil n'est pas très aisé.  

@JJ: pour la brague, je me suis fié à une vue d'ensemble canon-brague.    La macro amplifie peut-être l'aspect.     la seule valeur que j'ai trouvée est, sur Wikipédia:  

"Circonférence des bragues : 8 pouces ¾ (236 millimètres)"

Ce qui nous donne un diamètre de 75 mm soit un fil de 0.9 mm et celui-là est donné pour 1 mm soit 84 mm, ce qui est effectivement un peu plus gros.    Je peux mettre du fil 0.75 mm ce qui ferait 63 mm de diamètre en réel.  

@Bertrand: je ne rate aucune occasion de consulter ce que tu as fait avant de me lancer.  

Mais avant d'attaquer le chantier, je voudrais vous présenter la version WzM du nœud de brague, d'un côté:



Et de l'autre:



Quelle version préférez-vous ?    et pour le fil, je passe au 0.75 mm ?  

Bon après-midi (j'espère que vous n'êtes pas inondés).  

@+

Daniel

Bien l'bonsoir

Personnellement la deuxième me va.

Merci Jean-Claude pour cette réponse dont je me doutais que c'était pour ne pas empiéter sur le pont afin d'assurer plus de place pour les visiteurs.


Amitié

Salut à tous!  

Après un nouveau trimestre loin du SotS, je refais un démarrage.  

Je ne suis pas resté inactif et j'ai réorganisé ma pièce atelier-informatique. J'ai d'abord agrandi mon plan de travail qui fait maintenant 240 cm x 80 cm afin d'éviter d'accrocher le SotS durant les manipulations:  



J'ai fixé chaque outil sur une tablette, celle-ci étant fixée par deux serre-joints sur un établi pliable:  



Il m'est facile d'intervenir sur les outils directement ou en déplaçant l'établi. Au pire je peux récupérer l'outil sur sa planche et le fixer sur le plan de travail pour une utilisation de longue haleine.  

Idem pour le deuxième petit établi:



On retrouve les pinceaux et le petit matériel:  



L'inévitable coin informatique:  



Et l'imprimante pour compléter le tout:  



On aperçoit quelques jeux vidéo. Je m'y replonge de temps en temps.  

J'ai également monté ma machine à fourrer:  



Sur ce cas, j'ai testé le "Vernis à l'Eau" de Lefranc & Bourgeois. Il est agréable à passer, il se nettoie à l'eau et qui plus est, il est écologique:  



Ça semble facile mais ça prend pas mal de temps car à chaque installation, on trouve des inconvénients et on repart pour un tour.  
Mais au bout de trois ou quatre fois on arrive à quelque chose de potable.  

Le tout entrecoupé de courses de F1, de motos GP et des matchs de l'OM.    

Voilà comment on se retrouve plus vieux d'un trimestre.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Dan.
Ton atelier est bien organisé, de bons outils Proxxon qui est une excellente marque Allemande encore une fois et super ta machine à fourrer.
A+
Dan le Cévenol.

Bien l'bonsoir

Bel organisation Dan

La machine à fourrer viens des USA de chez Syren Serv-o-Matic Ship Model Rope Serving Machine. Pour l'instant pour la Belgique elle reviens à 77$ mais il me semble qu'elle était moins cher il y a quelques mois.

Amitié

Bonsoir Daniel,

En voilà un bureau-atelier qu'il est beau, neuf et bien rangé, pourvu que cela dur !!!

Bravo pour l'organisation et les rangements de cet endroit ! J'en suis bassement jaloux, mais mon fouillis n'est, officiellement, que provisoire, tant que je n'aurai pas déménagé d e Gentilly !!!

Bien pour l'outillage et surtout pour le "grand" plan de travail !

J'aime bien ta "machine à fourrer". Tu l'as construite ou tu l'as achetée quelque part ? L'as tu déjà testée ?

A très bientôt et bonne reprise de ton "SotS".

Bonne nuit.

Salut à tous!  

Merci Dan,    Benaben    et Bertrand.  

Glénans a écrit:mon fouillis n'est, officiellement, que provisoire

Rassure-toi, pour mon plan de travail, l'ordre est certainement provisoire aussi.  

Pour la machine à fourrer, Benaben t'a donné la réponse.    Pour la France, elle m'est revenue à 55$+22$ de port (environ 68.64€).    Je l'ai reçue en pièces détachées avec les traces de découpe laser.    Comme pour une maquette, il faut poncer les bords (sauf les roues dentées) puis coller, vernir et lubrifier (pour que les roues tournent sans frotter).    Je ne l'ai pas encore testée en situation réelle.    C'est le temps qui manque le plus.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bien l'bonjour

Merci de ces précisions Dan.


Amitié

Bonjour Daniel,

Merci pour toutes ces informations ainsi que pour Jean-Marc avec l'adresse.

A propos Daniel, as-tu une idée pour notre "SotS" si il faudra utiliser ce genre de machine ou pas ?

Sinon, je vais être obligé soit d'en fabriquer une, sur les conseils de Daniel le Pirate, soit d'en acheter une ! Là est la question. Qu'en penses-tu ?

Personnellement, après une rapide recherche, je n'ai rien vu de particulier !

De toute manière, avant tout achat, j'attends de voir ce que tu obtiendras avec cette machine, dont, je l'avoue, n'ai pas encore compris comment cela fonctionne et ce qu'elle fait !!!

Je vais me remettre au travail sur le montage de mon "grand-mât", après un dernier message sur la "Jeep".

A plus.

Bonne après-midi.

Salut Bertrand!  

Cette machine permet de faire tourner un fil tendu sur lequel on enroule un fil plus fin pour le fourrer.  

J'ai déjà essayé de fourrer les extrémités de bragues à la main et c'est un calvaire.  

C'est pourquoi j'ai décidé de faire cet achat.    Mais je n'ai pas encore utilisé la machine.  

Je pense qu'il y aura une utilité principale si tu veux fourrer le haut des haubans.    Je vais essayer de faire comme Rafael (ghostidem 2003) l'a fait sur un autre site:

http://www.laroyale-modelisme.net/t18044p775-sovereign-of-the-seas-xvii-eme-siecle-de-sergal-mantua (vers le bas de la page)

Bien entendu, vous aurez tous mon ressenti à l'utilisation.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Merci pour ces conseils.

J'attends donc avec impatience, afin de connaitre ton ressenti et pour me lancer dans les haubans !

A plus.

Bonne fin d'après-midi.

Salut à tous!  

J'ai finalement repris, cet après-midi, la construction du SotS et notamment le gréement des canons.  

J'ai confectionné un palan avec des poulies de 3 mm.    Une poulie simple qui sera accrochée à l'affût et une double accrochée à la muraille.  

Les poulies sont munies de crochets car j'ai lu que les palans étaient "crochetés".     J'ai acheté des crochets muni de 2 allonges pour entourer la poulie.   



J'ai utilisé du fil AMATI de 0,1 mm.     Il faut faire attention au sens de passage car il faut que le garant sorte en haut et à droite ou à gauche suivant le côté avec le crochet vers le bas.  



Voici le premier exemplaire:  



Voici un ordre d'idée pour l'échelle avec le canon.  



Voilà pour aujourd'hui.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Super boulot que voilà ! Il sont très chouettes tes petits crochets et rendent bien sur le canon.

Tu as acheté les poulies doubles à part, car je ne crois pas qu'elles soient prévues avec le matériel de notre maquette, sauf pour le gréement bien entendu !

Par contre, tu vas avoir un sacré travail avec tous les canons et couleuvrines : 10 canons et 24 couleuvrines. De quoi bien occuper ton hiver !!!

Bon courage et bravo !

Bonne soirée.

Bonsoir Daniel.
L'armement de l'artillerie commence avec les bragues, beau travail.
Amicalement.
Daniel.

Salut à tous!  

Merci Bertrand    et Daniel    pour votre soutien.

J'ai commandé le fil de 0,9 mm chez  Syren (Oncle Chuck Passaro pour les intimes).  

Les poulies et les crochets proviennent de HisModel (anciennement RadekShipModel) tenu par Radimir Beseda.  

Pour ceux qui ne connaissent pas encore (la traduction Google permet de s'y retrouver):

https://www.syrenshipmodelcompany.com/

https://www.hismodel.com/

Ces deux sites nous proposent du matériel de qualité.    On y trouve tout ce qui nous intéresse.  

J'ai pris plusieurs dimensions et finalement, pour les gréements de canons, j'ai retenu les poulies simples et doubles de 3 mm et les crochets de 2 mm.  

Il me reste des poulies de 4 mm et des crochets hyperfins mais je devrai recommander des crochets (car j'ai eu de la casse au montage)    et des poulies car ce genre de grain de riz a la fâcheuse tendance à s'échapper au moment où on veut les cercler.  

Mon palan est fonctionnel, il me reste à déterminer les points d'ancrage des pitons sur l'affût pour être à la bonne distance du piton de muraille et permettre le crochetage.    Je pense fixer le garant avec un point de colle et le laisser libre sur le pont.  

Il faudra aussi déterminer l'emplacement des anneaux pitons sur l'affût pour le passage de la brague que je ferai en 0,9 mm.  

Pour la fixation de la brague sur la muraille, je vais choisir une grosseur de l'anneau-piton cohérente avec tout le reste.  

Ensuite, il ne me restera plus qu’à faire les dix bragues et les 78 palans.    Je pense augmenter le grossissement de ma "casquette-loupe".  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Merci pour les adresses, c'est toujours intéressant.

Je te souhaite bien du courage pour ce travail super délicat mais qui sera de toute beauté, une fois terminé. Bravo !

J'attends maintenant avec "patience" les premières images de ces montages.

Je pense que ta casquette-loupe te sera largement suffisante, si elle rapproche autant que la mienne dont les grossissements vont de 1.8x / 2.3x / 3.7x / 4.8x /, ce qui est déjà beaucoup !

A très bientôt.

Bonne nuit.

Salut à tous! 

Ça sent la reprise.  Je commence à planifier la construction des gréements de canons. 

C'est vraiment petit (ma casquette loupe n'a que les grossissements 1.2x, 1.8x, 2.5x et 3.5x). j'ai choisi le 2.5x (plutôt que l'assemblage 1.8x + 1.2x).  

Je vais équiper un canon entièrement et le poser au centre du pont principal. Je n'ai pas de problème de longueur car mes palans sont fonctionnels. Il me suffira, au dernier moment, de mettre un point de super glue à la sortie du garant. 

Avant d'aller trop loin il faudra prévoir la méthode de montage de la brague, tous les points d'ancrage sur les canons, les anneaux de passage de brague et les hauteurs de crochetage sur la paroi.

J'ai deux modèle pour mener à bien cette étape:





Bonne soirée à tous. 

@+

Daniel

Bien l'bonsoir Dan

Perso je prendrai comme exemple la 1er car la brague passe sous les palans de retenues, ce qui me semble plus logique.

Amitié

D'accord avec Ben, la brague sous les palans de retenue..........ça me semble évident.......

Amitiés Jean-Jacques

Bonsoir Daniel,

Je suis du même avis que Jean-Marc (Benaben) pour la première image avec les bragues sous les palans comme je l'avais fiat pour mes canons :

 - Photo DSCN4964 :




Bon courage pour ces installations.

Bonne soirée.

Salut à tous! 

Merci Jean-Marc,  JJ  et Bertrand. 

En fait, je m’inspire de ces deux croquis et de ce que je trouve sur Internet.  J'ai peur que la brague en se tendant n'envoie valdinguer les palans s'ils sont au dessus. 

Voilà ce que donne le gréement de mon premier canon. 

Une vue d'ensemble pour les dimensions:



Détail de la brague:



Nœud de brague simplifié:

[/url]

Flanc droit:



Arrière:



Flanc gauche:



Il y a un effet d'optique bizarre de la brague autour du bouton de culasse.  J'ai simplement croisé sur le dessus (sans faire de nœud) après avoir fait un tour autour du bouton et fixé chaque brin par un point de superglue. 

Je vais reprendre l'enroulement des palans pour avoir un meilleur aspect.  On remarque que sur la photo du flanc gauche que le départ du cordage devrait aller s'enrouler de l'autre côté de la poulie double pour éviter cette cassure (due à la colle). 

En attendant vos remarques, je vais déterminer les points d'ancrage sur le vaigrage ou sur les côtés du sabord, voire mixte. A priori j'aurais bien vu l'ancrage de la brague sur le côté du sabord et celui du palan un peu écarté. Mais j'ai vu plusieurs montages avec les deux sur le côté du sabord. 

J'attends vos avis éclairés. 

Bonne soirée à tous. 

@+

Daniel

Bien l'bonsoir
Apparemment il faut écarter légèrement le point d'encrage des palans en bas sur la gauche des sabords et le point d'encrage de la brague près des sabords sur le hauts.
Mais de ce fait la brague passera au-dessus des palans, ce qui ne me semble pas normal. Mais ce sont des chariots de canons anglais et les anneaux des bragues sont plus haut que ceux des palans, afin de parvenir à bonne hauteur pour tourner autour de la culasse.
Maintenant c'est mon avis et je ne suis pas spécialiste en la matière.

Amitié

Salut à tous! 

Merci Jean-Marc. 

Je réfléchis toujours,  mais je vais déplacer vers le bas le piton qui porte l'anneau de brague. 

La brague sera accrochée sur les montants du sabord et les palans un peu à l'écart sur le vaigrage. 

Je vais commencer à écrire une procédure pour le montage complet  et, si je ne reçois pas de nouveau conseil, la mise en place des canons. 

Bonne soirée à tous. 

@+

Daniel